Zákazy kouření zvyšují nehodovost

[Katmar]

Posílám zde odkaz na zajímavý průzkum z USA.
http://www.totaldui.com/news/articles/headlines/smoking-bans-and-duis.aspx

Zjistili, že ve městech, kde došlo k zákazu kouření v restauracích se výrazně zvedla nehodovost v nočních hodinách.
Proč?
Má se za to, že kuřáci, kteří nesmějí kouřit v restauracích se přesouvají dříve do barů, kde se kouřit smí a kde však místo jídla kuřáci konzumují panáky. Navíc se prodlužuje vzdálenost z baru domů.

Tyto skutečnosti (ať už si o pití za volantem myslíme cokoliv) reálně způsobují mnoho mrtvých a zraněných a to samozřejmě i nekuřáků.
Jakpak se zákonodárcům asi spí?
A kolik nekuřáků před smrtí zachránili v porovnání s tím které REÁLNĚ zabili?

[Dara]

Podľa mňa je úplne zcestné dávať smrť tých ľudí za vinu poslancom (nech už politikov akokoľvek neznášam). Vinu za smrť tých ľudí nesú len a len vinníci tých nehôd. Predsa to, že si chcem zapáliť ma nevedie do baru, to že som v bare ma nevedie piť alkohol. Je to len hlúposť, slabosť a krátkozrakosť jednotlivcov čo sa podpísali na smrti tých ľudí.
Aj keď z istého hladiska sa dá za zvýšený počet nehôd viniť politikov a iné štátne orgány. A to v tom zmysle, že dotyčný vinníci napriek svojej opitosti nasadli do auta. Možno keby polícia podobné udalosti predvídala a nasadila v noci zvýšený počet hliadok, a podrobnejšie sa zamerala na kontrolu alkoholu v krvi vodičov tí ľudia by zomrieť nemuseli. A možno keby politici robili reálne niečo preto, aby alkohol ľuďom čo najviac zneprístupnili (ako sa to snažia s cigaretami), tiež by vyzerali štatistiky inak.... Ale dávať smrť ľudí pri dopravných nehodách zavinených alkoholom za vinu zákazu fajčenia v reštauráciách mi pripadá úplne šialené

[Katmar]

Představte si, že poslanci odsouhlasí, že vpravo budou jezdit osobní auta, a vlevo budou jezdit náklaďáky.
Vzniknou nehody? Ano! Bude moct za každou jednu nehodu řidič a ne poslanec? Samozřejmě - zákon je v pořádku - To jen řidiči nepřizpůsobili svojí jízdu novým pravidlům!

Říká se to mu kriminalizace - občan je státní mocí donucen dělat přestupky za které je trestán. Měřítkem je právě a jedině reálná situace PŘED a PO přijetí zákona (předpisu).

Stejné je to s předností chodů. Bohulibý zákon, který se nikdo neodváží rozporovat.
A výsledek? 2 x více mrtvých chodců!
Samozřejmě za to mohou řidiči! Ale co ti mrtví co mohli žít?
Fyzikální zákony poslancům zřejmě nic neříkají :-(

[Dara]

To snáď ani nemyslíš vážne. Príklad ktorý si uviedol je podľa mňa úplne šialený a neprimeraný situácii. Vysvetlíš mi prosím Ťa, ako zákon o zákaze fajčenia NÚTI ľudí aby sadli opitý za volant??? To slovo núti som zámerne zvýraznila. Medzi fajčením, alkoholom a šoférovaním NEEXISTUJE žiadna fyzikálna spojitosť. Napríklad ja osobne keby som ocitla v situácii, že jediná možnosť ako si zapáliť je spojiť to s požívaním alkoholických nápojov ( aj takáto situácia je úplne sci-fi, keďže vo vyššie zmienenom zákone sa o žiadne nútenie niekoho do niečoho nespomína), tak radšej tú cigaretu oželiem. Naozaj by ma zaujímalo, ako podľa Teba zákon o fajčení v reštauráciách núti ľudí sadať opitých za volant.

Na margo prechodov pre chodcov, máš pravdu že keby mali na prechodoch prednosť autá, počet úmrtí by klesol. Ale veľmi krátkozrako si zabudol na to, že keby chodec nemal na prechode pre chodcov prednosť, na mnohých miestach by sa cestné komunikácie stali nepremostenými riekami, cez ktoré sa nedá dostať na druhú stranu.... aké by to malo dôsledky z hľadiska urbanizmu, kvality ľudského života a dostupnosti miest Ti snáď nemusím opisovať... preto v tomto smere je už na nás-vodičoch aby sme tieto štatistiky znižovali.

Celkovo som si všimla v Tvojich príspevkov strašnú nevôľu voči akýmkoľvek zákonom. Nepovažujem takýto postoj za hodný dospelého človeka. Tie zákony musia existovať práve preto, že ľudia majú tendenciu ich porušovať... sú arogantní, sebeckí a hlúpi. Mne osobne napríklad zákon o prednosti na prechode pre chodcov netreba.... ak vidím na kraji prechodu pre chodcov stáť ľudí, je pre mňa prirodzené že ich pustím. Veď aj keď ja pôjdem s rodinou na prechádzku, budem potrebovať cez tú istú cestu prejsť. Rovnako nepotrebujem zákon o alkohole za volantom. Život je podľa mňa dar, a ja nechcem premeškať ani sekundu z neho tým, že ho neuvidím čistým zrakom a mysľou. A rovnako nepotrebujem ani zákon o fajčení v reštauráciách... pretože mi príde ako súčasť elementárnej ľudskej slušnosti, že ak sedím v uzavretom priestore v spoločnosti cudzích a neznámich nefajčiarov (teda takých, čo si moju spoločnosť vyslovene nežiadajú) tak ich svojim fajčením nebudem obťažovať.... a už vôbec nie tam, kde sa podáva jedlo. Bolo by to z mojej strany vodič nim neslušné a sebecké. Možno keby ľudia viac premýšľali nad tým čo robia, nemuseli by duté hlavy v parlamente vymýšľať také obrovské množstvo zákonov.....
Samozrejme to, ako sa s niektorými zákonmi v spoločnosti narába.... to je už niečo iné..... to platí najmä v cestnej doprave, ale je to už úplne bokom od tejto témy.....

[antaric]

Dara: Katmar samozřejmě v některých situacích záměrně extrapoluje některé snahy zákonodárců ad absurdum, protože někdy nad tou absurditou skutečně zůstává rozum stát. Likvidace i posledních zbytků svobody jedinců, likvidace do jisté míry i osobní odpovědnosti - protože někdo někde nahoře a případně daleko v Bruselu, má patent na to, jak se má žít, co je nejsprávnějši - výsledkem pak snad má být zaklecování života a zmizení jeho bohatství.
S Katmarem jsme o některých věcech mluvili v posledních dnech osobně či na facebooku - co se děje ve společnosti, je místama opravdu iritující - a je potřeba se bránit, dokud je ještě čas.

[Dara]

antaric: Mne tiež mnohé predpisy a zákony (najmä tie z dielne EU) pripadajú absurdné. No nemyslím si, že práve zákaz fajčenia v reštauráciách medzi tieto absurdné patrí. Je to všetko o ohľaduplnosti.... A ak ju ľudia v sebe nemajú, musí im ju žiaľ zákon nanútiť. Sloboda každého by mala siahať len tam, kde začína sloboda ostatných... napríklad sloboda skupinky asi 30 ľudí na požívanie alkoholu a zábavu verzus sloboda 500 ľudí v paneláku na pokojný nočný spánok. Zo skúseností som nadobudla pocit, že niektorí ľudia sú v nadobúdaní svojej "slobody" tak arogantní a bezohľadný, že je naozaj nutné im zákonom vymedziť čo môžu, a čo nie. To čo sa v spoločnosti deje je absurdné.... ale myslím si, že to vzniklo práve kvôli tomu, že niektorí ľudia dostali slobodu (myslím najmä tú finančnú) a považujú ju za dôležitejšiu než všeobecné blaho.

[milovník kuřaček]

Plně s tebou souhlasím a perfektně jsi to napsala Daro...

[peterhh]

DARA: Chcel by som sa opytat ako by si sa postavila a aky by si mala nazor ak by schvalili zakon proti fajceniu nielen v restauraciach ale aj v kaviarnach a baroch. Vraj nieco take je v Anglicku, aspon kamarat mi to spominal....

[Dara]

peterhh: Neviem sa k tomu jednoznačne vyjadriť. Zákaz fajčenia v baroch by mi neprekážal, nenavštevujem podniky tohoto druhu. V kaviarňach je to zložitejšie. Osobne si myslím, že napríklad v otvorených kaviarňach nákupných centier nemôže cigaretový dym nikomu prekážať, a to z toho dôvodu že sa rozptyluje do veľkého priestoru.... Podobne aj na terasách... no zákaz fajčenia v interiéroch najmä menších kaviarní by mi určite neprekážal.

[peterhh]

Dara: No ani mne nevyhovuje zadymene prostredie v malych podnikoch, ale myslim ze keby to bolo riesene naozaj zakonom tak by to bolo plosne pre male aj velke podniky.....a myslim ze vychadzat von na cigaretu je naozaj ponizujuce....

[Dara]

Ponižujúce...to záleží od situácie. V niektorých situáciách áno...ale ja napríklad po väčšinu roka v kaviarni uprednostňujem sedenie vonku, na terase alebo v záhrade..podľa možností...takže von vychádzať nemusím

[peterhh]

No ano ale co tak v zime?

[Katmar]

Rozumím tomu tak, že NĚKDO nerad čichá kouř (z jakéhokoliv důvodu, o kterém nepochybuji) , tak to chce zakázat všem, aby se tam cítil lépe?

Ale co když pro JINÉ lidi, je posezení u cigára součást JEJICH představ o trávení času, komunikaci s jinými lidmi a nevadí jim to a berou to jako důležitou součást nabídky firmy, kterou hodlají navštívit a pro jejíž návštěvu se rozhodli?
Právě tak například servírka má příležitost získat zaměstnání v práci, kde smí kouřit, zatímco jinde by práci kde smí kouřit nezískala a vyhovuje jí to.
Netvrdím, že kouření je zdravé nebo tak něco. Tvrdím, že život je barevný, má mnoho rozměrů a upřímně řečeno kouření není zdaleka to nejhorší proti čemu bychom měli bojovat.
Kvůli kouření nikdo nikoho nepřejede, nikdo nikoho nepoblije, nepřijdete kvůli němu o práci, nerozvrací rodiny atd.
Způsobuje určitému okruhu lidí NEPOHODLÍ, ale nic víc. Je správné vynucovat si zákonem svoje pohodlí? A mnoha jiným lidem (více než 30%) jej upřít?
Každý z nás má něco, co je mu nepříjemné (pach přepáleného tuku, typický zápach květákové polívky, převařené mléko, pohled na tlustou ženskou, atd.) Mám snad vyžadovat, aby tyto podněty byly zákonem zakázány ? Protože se mi z toho dělá špatně?

[Dara]

Katmar: Rozumiem čo chceš povedať. Ale pohodlie jedného človeka by nemalo narúšať pohodlie ostatných. Napríklad moje pohodlie pri obede by výrazne narúšalo keby sa v reštaurácii fajčilo. Vadilo by mi to a zrejme by som si svoj obed nevychutnala. Človek by mal brať ohľad aj na ostatných... A myslím si, že tu to bude výrazne menej než 30%, lebo všetky fajčiarky čo poznám považujú fajčenie pri jedle za nevhodné a nepríjemné. Ono je to všetko o tom zdravom rozume, zamyslieť sa či niekoho neobťažujem.... Preto napríklad považujem za absurdné aby bolo zakázané fajčenie v kaviarňach nákupných centier alebo na verejných priestranstvách. Myslím si že tam to naozaj nikomu prekážať nemôže. Ale priestory mnohých kaviarní by vyzerali naozaj veľmi zle, keby sa tam fajčilo. Osobne neznášam keď vojdem do miestnosti a udrie ma do nosa cigaretový pach a kvôli hustému dymu sotva dovidím na koniec miestnosti.... A to som fajčiarka, nechcem si ani predstaviť ako to musia vnímať nefajčiari. Podľa mňa je to celé o tom, že ak ľudia tú slušnosť a ohľaduplnosť nemajú, musí im ju zákon nanútiť. Potom vznikajú aj rôzne absurdné zákazy..ako napríklad zákaz fajčenia na zastávkach MHD, v ktorom naozaj nevidím zmysel. (Kamarátkina dcéra dostala pokutu za to, že si zapálila na zastávke na ktorej sedela sama. Naozaj by ma zaujímalo koho teda obťažovala.)