Příspěvků: 14
• Stránka 1 z 1
Pravá příčina obezity, deprese, závislostí a jak z toho ven
Ahoj všichni !
Velmi mně zajímá váš názor na tento článek : http://stanislavkunc.blog.idnes.cz/clan ... 9&bk=87686 očima vašich vlastních zkušeností a znalostí.
(reakce pište prosím sem, pokud nechodíte často na idnes nemáte nastřádány tzv. dukáty a do diskuze přímo pod článkem vám systém umožní jeden jediný příspěvek...)
zdraví Standa
Velmi mně zajímá váš názor na tento článek : http://stanislavkunc.blog.idnes.cz/clan ... 9&bk=87686 očima vašich vlastních zkušeností a znalostí.
(reakce pište prosím sem, pokud nechodíte často na idnes nemáte nastřádány tzv. dukáty a do diskuze přímo pod článkem vám systém umožní jeden jediný příspěvek...)
zdraví Standa
- Standa Kunc
- nováček
- Příspěvky: 6
- Pohlaví:
- Registrován: 21. 11. 2010
Re: Pravá příčina obezity, deprese, závislostí a jak z toho ven
Tedy ne že by to nebylo zajímavé, to jistě ano, ale jaksi nevidím ten návod, jak z toho ven. To, co děláme špatně, souvisí s dobou, ve které žijeme. A všechny ty rady jsou jistě hezké a určitě pravdivé, ale ruku na srdce, je možné to všechno (nebo i jen část z toho) dodržovat....?
- Martina A
- VIP uživatel
- Příspěvky: 266
- Obrázky: 3
- Pohlaví:
- Registrován: 20. 8. 2010
- Bydliště: Jak kdy
Re: Pravá příčina obezity, deprese, závislostí a jak z toho
Martina Adonis píše:Tedy ne že by to nebylo zajímavé, to jistě ano, ale jaksi nevidím ten návod, jak z toho ven. To, co děláme špatně, souvisí s dobou, ve které žijeme. A všechny ty rady jsou jistě hezké a určitě pravdivé, ale ruku na srdce, je možné to všechno (nebo i jen část z toho) dodržovat....?
Martino, je možné to dodržovat, zkus měsíční test, jestli ti to nic nepřinese jdi od toho, esli ano... ale jinak máš velkou pravdu v tom, že v týto době žít zdravě dá celkem fušku
- Standa Kunc
- nováček
- Příspěvky: 6
- Pohlaví:
- Registrován: 21. 11. 2010
Re: Pravá příčina obezity, deprese, závislostí a jak z toho ven
Ahoj Stando, vítám Tě u nás na stránkách - díky za Tvé uvedení blogu a diskuze. Samozřejmě vítáno - jsem rád, pokud na našem webu může proudit širší společenská diskuze.
Dal jsem si s reakcí trochu na čas, chtěl jsem si blog přečíst znovu a detailněji (text je informačně hutný). Hledal jsem, odkud vycházíš, z jakého prostředí, jaká je Tvá profese (nenašel jsem). Tipuju dobře, že jsi lékař, popř. máš něco společného s přírodními vědami? Jazyk by na to vypovídal. Můžeš prosím napsat něco o sobě?
Tvůj blog je rozhodně zajímavý a poučný - líbí se mi i kategorizace, rozdělení a dovysvětlení. Má smysl se k tomu vracet. A připomínat.
Téma závislostí - nedělejme si iluze, každý člověk je závislý minimálně na vzduchu, pití, jídle, teplotních podmínkách. Každý člověk je v tomto závislý - jinak by hned chcípnul. To bych jen na úvod - spíš, aby se obecně pojem závislosti nedémonizoval. Jinak je mi jasné, že se bavíme o "nadstavbových" závislostech.
Nechci ani moc moc mluvit o drogách, jako spíš o stimulantech. Stimulanty jsou ostatně i to, o čem přesně Tvůj blog je. Stimulanty, které nám něco navozují - ať už je to cokoliv, co píšeš ve svých výčtech zdravých a nezdravých. Stimulant jako univerzální nástroj k dosahování libých stavů a pocitů.
Sám za sebe mohu říct hlavně k cigaretám. Nekuřák nikdy zcela nepochopí, co kuřák kouřením prožívá. Co mu to přináší. Ty se zmiňuješ o postupném ničení receptorů (nejen zvyšujícími se dávkami), já si ale myslím, že receptory je ale nejdříve potřeba vytvořit. Zcela určitě každý běžný člověk nemá v sobě rovnou nikotinové receptory. Hodně často první cigareta nechutná (a tady i pramení nepochopení nekuřáků). Tělo si k vztah ke kouření vytvoří postupně, promění ho, tzv. člověku zachutná (jak rychle, to je individuální). Nesouhlasím tedy s tím, že se receptory jen ničí. To, že člověk (s "rostoucí závislostí") cítí větší a častější touhu po uspokojení, nasycení svým stimulantem (v daném případě nikotinem, cigaretou), svědčí spíš o "zdokonalení" receptorů než o jejich zničení. Zničený receptor přeci není schopen přijímat žádný stimulant.
Jinak bych řekl, že některé stimulanty (mám sice na mysli cigarety, ale bude jich daleko více - sám řekneš asi více) - nehrají jen o působení na receptory, ale stávají se také součástí metabolismu a jakési stavby organismu. Natolik se zaběhnou do organismu, že pokud se mluví o odvykání ze závislosti, není to jen problém receptorů.
Ještě ke dvěma bodům závěru Tvého blogu:
- stres - proto například po hádce máme chuť na cigaretu či čokoládu
- neunavovat oči (delší čtení, sledování TV a monitoru) - proto nám tak při těchto činnostech chutnají brambůrky či sladkosti
Pod oba body se mohu jen plně podepsat V mém případě lze ale jedno vytlouct jedno druhým - tj. když mohu kouřit, tak nežeru tolik sladkosti a brambůrky. A obráceně - když kouřit nemohu, tak žeru Zrovna sahám do pytlíku brambůrek (ale radši bych si zapálil ).
Dal jsem si s reakcí trochu na čas, chtěl jsem si blog přečíst znovu a detailněji (text je informačně hutný). Hledal jsem, odkud vycházíš, z jakého prostředí, jaká je Tvá profese (nenašel jsem). Tipuju dobře, že jsi lékař, popř. máš něco společného s přírodními vědami? Jazyk by na to vypovídal. Můžeš prosím napsat něco o sobě?
Tvůj blog je rozhodně zajímavý a poučný - líbí se mi i kategorizace, rozdělení a dovysvětlení. Má smysl se k tomu vracet. A připomínat.
Téma závislostí - nedělejme si iluze, každý člověk je závislý minimálně na vzduchu, pití, jídle, teplotních podmínkách. Každý člověk je v tomto závislý - jinak by hned chcípnul. To bych jen na úvod - spíš, aby se obecně pojem závislosti nedémonizoval. Jinak je mi jasné, že se bavíme o "nadstavbových" závislostech.
Nechci ani moc moc mluvit o drogách, jako spíš o stimulantech. Stimulanty jsou ostatně i to, o čem přesně Tvůj blog je. Stimulanty, které nám něco navozují - ať už je to cokoliv, co píšeš ve svých výčtech zdravých a nezdravých. Stimulant jako univerzální nástroj k dosahování libých stavů a pocitů.
Sám za sebe mohu říct hlavně k cigaretám. Nekuřák nikdy zcela nepochopí, co kuřák kouřením prožívá. Co mu to přináší. Ty se zmiňuješ o postupném ničení receptorů (nejen zvyšujícími se dávkami), já si ale myslím, že receptory je ale nejdříve potřeba vytvořit. Zcela určitě každý běžný člověk nemá v sobě rovnou nikotinové receptory. Hodně často první cigareta nechutná (a tady i pramení nepochopení nekuřáků). Tělo si k vztah ke kouření vytvoří postupně, promění ho, tzv. člověku zachutná (jak rychle, to je individuální). Nesouhlasím tedy s tím, že se receptory jen ničí. To, že člověk (s "rostoucí závislostí") cítí větší a častější touhu po uspokojení, nasycení svým stimulantem (v daném případě nikotinem, cigaretou), svědčí spíš o "zdokonalení" receptorů než o jejich zničení. Zničený receptor přeci není schopen přijímat žádný stimulant.
Jinak bych řekl, že některé stimulanty (mám sice na mysli cigarety, ale bude jich daleko více - sám řekneš asi více) - nehrají jen o působení na receptory, ale stávají se také součástí metabolismu a jakési stavby organismu. Natolik se zaběhnou do organismu, že pokud se mluví o odvykání ze závislosti, není to jen problém receptorů.
Ještě ke dvěma bodům závěru Tvého blogu:
- stres - proto například po hádce máme chuť na cigaretu či čokoládu
- neunavovat oči (delší čtení, sledování TV a monitoru) - proto nám tak při těchto činnostech chutnají brambůrky či sladkosti
Pod oba body se mohu jen plně podepsat V mém případě lze ale jedno vytlouct jedno druhým - tj. když mohu kouřit, tak nežeru tolik sladkosti a brambůrky. A obráceně - když kouřit nemohu, tak žeru Zrovna sahám do pytlíku brambůrek (ale radši bych si zapálil ).
www.kuracky.cz - site administrator
- antaric
- administrátor
- Příspěvky: 2993
- Obrázky: 48205
- Pohlaví:
- Registrován: 24. 3. 2007
- Bydliště: Praha
- Kouření: pravidelně
- Počet denně: 10
- Značky: Marlboro Gold
Re: Pravá příčina obezity, deprese, závislostí a jak z toho ven
Ještě k těm zdravým stimulantům, o nichž píšeš v blogu. Jsi si tak jistý, s tím sexem, že čím víc, tím líp? Jsou přeci známé případy závislosti na sexu, až chorobné, nejen nymfomanie. Často může mít také zhoubný dopad.
Mou přípomínku ber spíš jako, že nic není absolutní - vše je relativní
Mou přípomínku ber spíš jako, že nic není absolutní - vše je relativní
www.kuracky.cz - site administrator
- antaric
- administrátor
- Příspěvky: 2993
- Obrázky: 48205
- Pohlaví:
- Registrován: 24. 3. 2007
- Bydliště: Praha
- Kouření: pravidelně
- Počet denně: 10
- Značky: Marlboro Gold
Re: Pravá příčina obezity, deprese, závislostí a jak z toho ven
Antaric: ty tvoje šílené teorie (myslím to v dobrém) mne tak pobavily, že jsem je četla se stejným zaujetím, jako toho Giddense a Kassina...
- Martina A
- VIP uživatel
- Příspěvky: 266
- Obrázky: 3
- Pohlaví:
- Registrován: 20. 8. 2010
- Bydliště: Jak kdy
Re: Pravá příčina obezity, deprese, závislostí a jak z toho ven
antaric píše:1/ jaká je Tvá profese (nenašel jsem). Tipuju dobře, že jsi lékař, popř. máš něco společného s přírodními vědami? Jazyk by na to vypovídal. Můžeš prosím napsat něco o sobě?
2/ Téma závislostí - nedělejme si iluze, každý člověk je závislý minimálně na vzduchu, pití, jídle, teplotních podmínkách.
3/ Zničený receptor přeci není schopen přijímat žádný stimulant.
Jinak bych řekl, že některé stimulanty (mám sice na mysli cigarety, ale bude jich daleko více - sám řekneš asi více) - nehrají jen o působení na receptory, ale stávají se také součástí metabolismu a jakési stavby organismu. Natolik se zaběhnou do organismu, že pokud se mluví o odvykání ze závislosti, není to jen problém receptorů.
4/ Ještě ke dvěma bodům závěru Tvého blogu:
- stres - proto například po hádce máme chuť na cigaretu či čokoládu
- neunavovat oči (delší čtení, sledování TV a monitoru) - proto nám tak při těchto činnostech chutnají brambůrky či sladkosti
Pod oba body se mohu jen plně podepsat V mém případě lze ale jedno vytlouct jedno druhým - tj. když mohu kouřit, tak nežeru tolik sladkosti a brambůrky. A obráceně - když kouřit nemohu, tak žeru Zrovna sahám do pytlíku brambůrek (ale radši bych si zapálil ).
díky za milé přivítání !
1/ tady někdo neskouknul to odkazem v článku zmiňované video - v něm je možno se doslechnout : mám strojní průmyslovku a to je vše. Zbytek - samostudium, pokusy na vlastním těle. Býval jsem v mládí dost nemocný, uvažoval o možnostech léčení a fungování těla... Hodně mám načteno, vypozorováno, víc bohužel nemůžu sloužit
2/ ANO, přesně o tomto je článek -jsme "závisláci" na NTM jeden vedle druhýho a to právě znamená - buď se jít ven proběhnout NEBO cigaretku či dortík - schválně zkus když budeš mít slabou chuť na cigaretku jít si ven na 10-15 minut zaběhat - úplně ji "rozběháš", velkou chuť aspoň výrazně snížíš
3/ malý počet receptorů se našlo :
u obézních lidí, sebevrahů, narkomanů, alkoholiků, lidí v depresi - jsem 100% přesvědčen, že půjdou-li cestou zaměření se na zdravé zdroje dostanou se z toho (až na ty sebevrahy pravda Jenže teď přichází ten OBROVSKÝ PROBLÉM : v hlavě zničené receptory (schopné reagovat pomale tak akorát na silné "klacky" jako cigareta či alkohol) a mají najednou vyjít pouze s daleko slabšími stimulanty NTM - viz zdravé zdroje. - skoro neřešitelný zamotaný kruh. Ale je to možné dokázat...
4/ nejhorší je jeden nezdravý stimulant nahradit jiným člověk zůstává v zamotaném kruhu...
- Standa Kunc
- nováček
- Příspěvky: 6
- Pohlaví:
- Registrován: 21. 11. 2010
Re: Pravá příčina obezity, deprese, závislostí a jak z toho ven
antaric píše:Ještě k těm zdravým stimulantům, o nichž píšeš v blogu. Jsi si tak jistý, s tím sexem, že čím víc, tím líp? Jsou přeci známé případy závislosti na sexu, až chorobné, nejen nymfomanie. Často může mít také zhoubný dopad.
ano, mám na mysli samozřejmě "zdravou dávku" sexu
Nicméně - nymfomanie může podle mne rozbít rodinu, vztahy atd.(tedy tady mít ten "zhoubný dopad") ale bráno čistě zdravotně, že by příslušnému člověku nějak fyzicky či psychicky uškodila ? (nepočítám-li zase pohlavní nemoci...)
- Standa Kunc
- nováček
- Příspěvky: 6
- Pohlaví:
- Registrován: 21. 11. 2010
Re: Pravá příčina obezity, deprese, závislostí a jak z toho
to je strašně sporné :
souhlasím lepší něco než nic, sám vždy varuju před radikalismem - proto postupná cesta pro toho kdo je o smyslu a konečném úspěchu vnitřně přesvědčený je ideál
Na druhé straně člověk je velmi netrpělivý tvor, chce výsledky nejlépe přes noc - měsíční radikální test bych proto doporučil pro ověření si "jo, to funguje, něco se fakt lepší" a pak přejít na menší rychlost
A čím se řídím já ? To je jednoduché - tím co píšu v článku
souhlasím lepší něco než nic, sám vždy varuju před radikalismem - proto postupná cesta pro toho kdo je o smyslu a konečném úspěchu vnitřně přesvědčený je ideál
Na druhé straně člověk je velmi netrpělivý tvor, chce výsledky nejlépe přes noc - měsíční radikální test bych proto doporučil pro ověření si "jo, to funguje, něco se fakt lepší" a pak přejít na menší rychlost
A čím se řídím já ? To je jednoduché - tím co píšu v článku
- Standa Kunc
- nováček
- Příspěvky: 6
- Pohlaví:
- Registrován: 21. 11. 2010
Re: Pravá příčina obezity, deprese, závislostí a jak z toho ven
Martina Adonis píše:Antaric: ty tvoje šílené teorie (myslím to v dobrém) mne tak pobavily, že jsem je četla se stejným zaujetím, jako toho Giddense a Kassina...
jsem potěšen, že jsem tě zaujal a pobavil (to taky přineslo nějaké ty NTM mně i tobě
- Standa Kunc
- nováček
- Příspěvky: 6
- Pohlaví:
- Registrován: 21. 11. 2010
Re: Pravá příčina obezity, deprese, závislostí a jak z toho ven
Standa Kunc píše:1/ tady někdo neskouknul to odkazem v článku zmiňované video - v něm je možno se doslechnout : mám strojní průmyslovku a to je vše. Zbytek - samostudium, pokusy na vlastním těle. Býval jsem v mládí dost nemocný, uvažoval o možnostech léčení a fungování těla... Hodně mám načteno, vypozorováno, víc bohužel nemůžu sloužit
Aha, netušil jsem, že odkaz na video skrývá další odkazy na další videa - omlouvám se, nešel jsem tak hluboko a netušil jsem, že tam najdu to, na co se ptám Díky za upřesnění. Tvůj přístup a cesta k problematice je sympatická. Ještě bys mohl napsat, které ze závislostí či nezdravých stimulantů se Tě týká - nebo jestli je to víc o pozorování z druhé strany Nebo to najdu taky v těch videích?
Standa Kunc píše:2/ ANO, přesně o tomto je článek -jsme "závisláci" na NTM jeden vedle druhýho a to právě znamená - buď se jít ven proběhnout NEBO cigaretku či dortík - schválně zkus když budeš mít slabou chuť na cigaretku jít si ven na 10-15 minut zaběhat - úplně ji "rozběháš", velkou chuť aspoň výrazně snížíš
Vím, že třeba zaběhání a podobné pohybové aktivity dokáží uvolnit leccos v těle. Ale asi je to dobré v mírných stavech. Ve stavech, kdy receptor vyžaduje to svoje, tak to úplně neobelstíš Jinak u mě je to tak, že u mě slabá chvilka na cigaretku právě znamená jít ven Ono je to paradoxní, v dobách, kdy jsem nekouřil, tak jsem celý den seděl v práci jako pecka. Když kouřím, mám svoje kuřácké pauzy, jdu ven na vzduch, je to i pohyb, odreagování očím atd. Navíc chodím kouřit s kolegyní, jsou to příjemné chvilky uvolnění a povídání (i o práci, leccos dořešíme). Takže ono - těžko říct
Standa Kunc píše:4/ nejhorší je jeden nezdravý stimulant nahradit jiným člověk zůstává v zamotaném kruhu...
Či-li je lepší zůstat u původního stimulantu No, já si nestěžuju, mně tenhle stimulant vyhovuje (nebýt omezení daných lidmi).
www.kuracky.cz - site administrator
- antaric
- administrátor
- Příspěvky: 2993
- Obrázky: 48205
- Pohlaví:
- Registrován: 24. 3. 2007
- Bydliště: Praha
- Kouření: pravidelně
- Počet denně: 10
- Značky: Marlboro Gold
Re: Pravá příčina obezity, deprese, závislostí a jak z toho ven
Standa Kunc píše:antaric píše:Ještě k těm zdravým stimulantům, o nichž píšeš v blogu. Jsi si tak jistý, s tím sexem, že čím víc, tím líp? Jsou přeci známé případy závislosti na sexu, až chorobné, nejen nymfomanie. Často může mít také zhoubný dopad.
ano, mám na mysli samozřejmě "zdravou dávku" sexu
A někde se to i ordinuje? Případně hradí to pojišťovna?
www.kuracky.cz - site administrator
- antaric
- administrátor
- Příspěvky: 2993
- Obrázky: 48205
- Pohlaví:
- Registrován: 24. 3. 2007
- Bydliště: Praha
- Kouření: pravidelně
- Počet denně: 10
- Značky: Marlboro Gold
Re: Pravá příčina obezity, deprese, závislostí a jak z toho ven
A ještě jedna zajímavost - když se bavíme o nezdravých stimulantech (že nemusí být jen nezdravé): Od tý doby, co kouřím, tak mě v dalších letech přešla a zmizela alergie (prach, pyl, seno atd.). Nevím, jestli je tam nějaká daná spojitost, ale nevěřím tomu, že by šlo jen o časovou souhru.
A jinak - sám taky víš, že kvůli dopaminu se tabák či tráva hodí při tlumení příznaků nemocí typu Parkinson a Alzheimer.
Já jen, že nic není absolutní
A jinak - sám taky víš, že kvůli dopaminu se tabák či tráva hodí při tlumení příznaků nemocí typu Parkinson a Alzheimer.
Já jen, že nic není absolutní
www.kuracky.cz - site administrator
- antaric
- administrátor
- Příspěvky: 2993
- Obrázky: 48205
- Pohlaví:
- Registrován: 24. 3. 2007
- Bydliště: Praha
- Kouření: pravidelně
- Počet denně: 10
- Značky: Marlboro Gold
Re: Pravá příčina obezity, deprese, závislostí a jak z toho ven
Antaric: Já zase trpěla před pár lety na astma a bez inhalátoru ani na krok - no a od té doby, co kouřím, už jsem bez problémů. Co by na to asi řekla moje alergoložka...
- Martina A
- VIP uživatel
- Příspěvky: 266
- Obrázky: 3
- Pohlaví:
- Registrován: 20. 8. 2010
- Bydliště: Jak kdy
Příspěvků: 14
• Stránka 1 z 1
Zpět na Diskuze o kouření a cigaretách
Kdo je online
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník